Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Alue jäsenten kokousaloitteille ja niistä keskustelemiselle. Aloitteilla tulee olla vähintään kymmenen allekirjoittajaa. Sääntömuutoksia ja muita yhdistyslain 23 § mainittua asiaa esittävät aloitteet on jätettävä ennen kokouskutsun lähettämistä. Kokouskutsu lähetetään viimeistään neljä viikkoa ennen kokousta.

Valvoja: Ahto

Avatar
Yaamboo
Viestit: 83
Liittynyt: Ti Loka 21, 2014 9:43 am
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Viesti Kirjoittaja Yaamboo » Ke Marras 08, 2017 9:33 pm

Vaalikoneet antavat jonkinlaista osviittaa siitä, mikä on puolueen aktiivien (=ehdolle lähteneiden henkilöiden, jotka ovat täyttäneet vaalikoneita) keskimääräinen Nato-kanta.

Kävin läpi YLEn ja HS:n vaalikoneet kevään 2015 eduskuntavaaleista ja niistä näkyy, että puolueen aktiivien kannat ovat melko kaksijakoiset ja vähän kysymyksenasettelustakin riippuvat.

HS (lisenssi epäselvä nykyään, paukkunut näköjään maksumuurin taakse). Oma GSheets-tauluni

Koodi: Valitse kaikki

Piraatit n=102. Jakauma 
eri mieltä - - samaa mieltä
43    18    14     16    11
Kuva

YLE (CC-BY-SA). Oma GSheets-tauluni

Koodi: Valitse kaikki

Piraatit n=101. Jakauma 
eri mieltä - - samaa mieltä
23    31     8     23    16
Kuva

k4rv1n3n
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Loka 08, 2014 3:43 pm

Re: Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Viesti Kirjoittaja k4rv1n3n » To Marras 09, 2017 1:25 pm

Lash- kirjoitti:
Ke Marras 08, 2017 9:12 pm
Tällaiset keskustelut ei millään tasolla tänne kuulu, kun kyseessä on vain kannatusten kerääminen - aloite on saanut tarvittavat kannattajansa, eikä niiden vastustaminen siihen mitenkään kuulu Olen kuitenkin pakotettu korjaamaan virheellisiä väittämiä ja ottamaan kantaa selvitysvaateeseen.
Arvoisa puheenjohtaja, käsittääkseni viralliset, aloitteisiin liittyvät huomiot tulee nimenomaan toimittaa sille viralliselle kanavalle, missä aloite on alunperin julkaistu, jotta kaikki kokoukseen osallistujat voisivat siihen tutustua, ja jottei se sekoittuisi muualla käytyyn, yleensä laajempaan ja värikkäämpiä mielipiteitä sisältävään keskusteluun. Puolue ei ole osoittanut vaihtoehtoista kanavaa, jossa aloitteisiin liittyvä virallinen keskustelu tulisi käydä. Myöskään avoimuutta ja sananvapautta vaativalla puolueella ei ole syytä kieltää laajamittaista keskustelua aloitteista jo ennen kokouspäivää.

Välttääkseni asian poukkoilua, jätän vastaamatta tarkemmin pitkähköön selitykseesi tapahtumienkulusta, ja siirryn painottamaan lyhyesti sitä vastuuta, mikä puoluejohdon pitäisi puolueestaan kantaa.
Lash- kirjoitti:
Ke Marras 08, 2017 9:12 pm
En nähnyt millään tavoin tarpeelliseksi selvittää tällaisia taustoja, kun henkilöt ovat alusta asti olleet äärimmäisen avoimia taustoistaan, tavoitteistaan ja perusteistaan sille, miten he ehdokkaan valitsivat.
Ymmärsinkö oikein arvoisa puheenjohtaja, olettaen, että henkilöt olivat täysin avoimia taustoistaan kuten juuri sanoitte, katsoitte puolueen kannalta edulliseksi ja asemaanne sopivaksi etsiä puolueen riveistä kampanja-apua projektille, jonka taustalla on avoimen Venäjä-vihamieliset henkilöt?
Lash- kirjoitti:
Ke Marras 08, 2017 9:12 pm
Eli selvityksen tulos: Mitään toimenpiteitä ei näiden henkilöiden osalta tehty. Asiaa on ylipäätään edistetty vain siten ja sellaisin motiivein, kuin yllä olen kuvannut.
Tämä vastaa siihen kysymykseen Petruksen kampanjan taustalla olevien henkilöiden taustojen ja motiivien selvittämisestä, jonka esitin keskustelunavauksessani aloitteen tiimoilta.

Itse koen, että puoluejohdon vastuualueeseen kuuluu olla tietoinen ulkopuolisten pyrkimyksistä vaikuttaa puolueen politiikkaan, sekä tuoda ilmi ja vastustaa tällaisia pyrkimyksiä puolueen edun näin vaatiessa.

Tapani Karvinen
Varapuheenjohtaja, Piraattipuolue

Lash-
Viestit: 33
Liittynyt: Ma Marras 10, 2014 6:02 pm

Re: Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Viesti Kirjoittaja Lash- » To Marras 09, 2017 2:14 pm

Arvon viestinnästä vastaava varapuheenjohtajamme,

on varsin totta, ettei vaihtoehtoisia kanavia ole esitetty viestinnästä vastaavien toimijoiden toimesta käydä tämänkaltaista keskustelua. Niinpä voimme todeta tämän varsin hyvä alusta tällaisillekin kannanotoille. Nämä keskustelut on tyypillisesti käyty läpi siellä kokouksessa paikan päällä, kun asiaa käsitellään. Yleensä tällöin viesti välitetään jotakin kautta saataville,jos itse ei paikalle pääse. Voitaneen katsoa, että tämä on yksi väylä sellaisen viestin välittämiseen. Vetäydyn siis ensimmäisen kappaleeni viestistä ja sisällöstä.

Venäjä-vihamielisyys on nähdäkseni tulkintakysymys - en itse ota ihmisten valtiosuhteidein tunnepuoliseen reaktioon kantaa suuntaan tai toiseen: en usko voivani päätellä tällaisia asioita ilman syvällisempää keskustelua pelkän nettiselailun perusteella. Tällainen aihe ei ole noussut niissä lyhyemmissä keskusteluissa tai esittelyissä suoraan esiin. Jos he todella ovat itse sanomana ja myöntämänä Venäjä-vihamielisyyden tunnustaneet, tämä tosiaan on puolueelta jäänyt piiloon, eikä sitä ole tuotu esiin. Tämä väittämäsi Venäjä-vihamielisyys ei ole ollut minulle vaikuttimena toimintaani.

Katsoin asemaani sopivaksi tiedottaa varapuheenjohtajamme ja kuntavaltuutettumme projektista, joka nyt vain käynnistyi puolueen ulkopuolisten toimesta. Pidin oleellisimpana itse asiaa - eli Petrus Pennasen presidenttiehdokkaaksi pyrkimystä - kuin jäädä epäilemään henkilöiden perusteita, Venäjään suhtautumisen astetta tai muuta vastaavaa. Katsoin, että koska Pennanen on puolueemme varapuheenjohtaja ja hänen ympärilleen on kertymässä tällainen työryhmä, voin varsin hyvin tiedottaa, että tällaiseen työryhmään on pääsy heillä, joita se kiinnostaa. Jotta ei tarvitsisi etsiä erikseen entuudestaan tuntemattomia henkilöitä päästäkseen mukaan, toimin aiemmin todetusti tällaisena välikätenä.

"Itse koen, että puoluejohdon vastuualueeseen kuuluu olla tietoinen ulkopuolisten pyrkimyksistä vaikuttaa puolueen politiikkaan, sekä tuoda ilmi ja vastustaa tällaisia pyrkimyksiä puolueen edun näin vaatiessa."

En ole tulkinnut tätä missään vaiheessa, enkä nytkään, ulkopuolisten pyrkimyksenä vaikuttaa puolueen politiikkaan. Tästä jäänemme eri mielisiksi.
Jonna Purojärvi

k4rv1n3n
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Loka 08, 2014 3:43 pm

Re: Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Viesti Kirjoittaja k4rv1n3n » Pe Marras 10, 2017 6:54 pm

Tarkentaakseni niitä perusteita, minkä vuoksi epäilen Pennasen presidentinvaalikampanjan taustoja ja näiden toimijoiden vaikutuksia puolueeseen, analysoin suppeasti muutamin lähtein kampanjan taustahenkilöiden yhteyksiä.

Storsjö ja Kavkaz Centre

Storsjö on auttanut Kavkaz Centre -verkkosivua ylläpitämään sivustoa vuodesta 2004. Vuonna 2014 YK lisäsi terroristilistalleen Doku Umarovin, jonka lausunnon mukaan Kavkaz Center -verkkosivu olisi järjestön virallinen viestintäkanava.

Lähde: https://www.un.org/sc/suborg/en/sanctio ... rat-kavkaz

Vuonna 2014 Kavkaz Center myös julkaisi omat ohjenuoransa viestinnälleen. He kertovat kannattavansa Islamilaista valtiota, vaikkakaan "ei niillä keinoin, mitä ISIS käyttää". He tukevat "mujahideenejä" ja ovat valmiita julkaisemaan sellaisten terroristijärjestöjen, kuten Al-Nusran, viestintää. He kertovat avoimesti olevansa "lännen (Yhdysvaltojen jne.)" asialla.

Lähde: http://jihadology.net/category/kavkaz-center/

Valitettavasti alkuperäinen lähdesivu on lakkautettu, eikä varsinainen Kavkaz Center -verkkosivukaan ole toiminnassa tällä hetkellä, jotta jäsenkokoukseen osallistujat voisi tutustua sen sisältöön ja tehdä johtopäätöksensä sivuston luonteesta itse ennen äänestystä.


Storsjö, Paananen ja SAFKA

Vuonna 2010 Storsjö ja Paananen olivat kriittisiä SAFKA:a kohtaan ja väittivät sen levittävän valeuutisia. Tänään, molemmat istuvat SAFKA:n hallituksessa merkittävissä rooleissa. SAFKA:n verkkosivujen sisältö ei kuitenkaan laadultaan ole paljoa MV-lehteä parempaa.

Esimerkkinä: http://www.antifa.fi/2016/08/safka-t-tu ... smiin.html

Järjestö käyttää termejä, jotka on tunnettuja vastapuolen mustamaalaamisesta. "Maanpetturi" -termiä ei tule käyttää, ennen kuin henkilö on tuomittu kyseisestä rikoksesta. Myöskin sanapari "hyödyllinen idiootti" mainitaan leimamielessä. Kuvateksti uupuu ja linkit ei johda mihinkään sellaiseen materiaaliin, jonka pohjalta ko. lehdistötiedotteen sisältöä voitaisiin pitää faktapohjaisena. Viestintä ei pyri vetoamaan logiikkaan, vaan mielikuviin.

Lisäksi on huomattavaa, että ilmeisesti yhdistyksessä on käyty valtataistelu vuosikymmenen vaihteessa, jonka jälkeen järjestöä on alettu käyttämään niitä vastaan, jonka tuon valtataistelun ovat hävinneet.


Storsjön henkilökohtainen elämä

Storsjö väittää Venäjän tiedustelupalvelun häirinneen hänen kotirauhaansa toistuvasti, tunkeutumalla sisälle ja jättämällä epämääräisiä esineitä viesteiksi. Todistelu on tapahtunut ottamalla kuvia jäljistä. Luonnollisesti poliisi on suhtautunut "varauksella" väitteisiin, jonka todistusaineistoksi on tarjottu itse otettuja kuvia.

Lähde: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000980587.html

Huomattavaa, että osaava IT-asiantuntija varmasti pystyisi järjestämään huomaamattoman kameravalvonnan kotiinsa ja hankkia sen avulla pitäviä todisteita tapahtumista. Storsjö kertoo toisessa artikkelissa hankkineensa kameravalvonnan kotiinsa, mutta ei siitä huolimatta ole saanut pitäviä todisteita.

On totta, että erilaisina painostuskeinoina voidaan käyttää "näkyvää tunkeutumista". Se, että asia toistuu kymmeniä kertoja, ei vuorostaan ole uskottavaa. On todennäköisempää, että henkilölle itselleen tapahtuisi jotain vakavaa muutaman varoituksen jälkeen, jos viesti ei muuten mene perille. Katson, että Storsjön kertoman todenperäisyydestä ei ole mitään näyttöä ja puolueen tulisi suhtautua siihen yhtä suurella varauksella.


Varsinainen kysymys puolueen edusta

Edellämainitun pohjalta, on syytä epäillä, että Pennasen kampanjan takana olevien henkilöiden motiivi Pennasen tukemiselle ei ole yleisvaltaisesti Pennasen ja puolueen agendan tukeminen tai Suomen maanpuolustuksellinen etu. Näyttöä on sekaantumisesta suurvaltojen välisiin konflikteihin edistääkseen länsimielistä ajattelua, Venäjä-pelon lietsomisesta ilman pätevää näyttöä (viitaten Storsjön haastatteluihin keltaisessa lehdistössä) ja ääri-Islamististen terroristijärjestöjen tukemisesta.

Nyt he haluavat Piraattipuolueen äänitorvekseen.

Tapani Karvinen
Varapuheenjohtaja, Piraattipuolue

Avatar
Mikaela
Piiriyhdistyksen hallitus
Viestit: 20
Liittynyt: To Marras 05, 2015 2:44 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Viesti Kirjoittaja Mikaela » Pe Marras 10, 2017 9:33 pm

Kannatan aloitteen käsittelyä.

Avatar
Yaamboo
Viestit: 83
Liittynyt: Ti Loka 21, 2014 9:43 am
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Petrus Pennasen kannattajakorttikampanjan ja presidenttiehdokkuuden tukeminen

Viesti Kirjoittaja Yaamboo » Su Marras 19, 2017 7:34 pm

Kokous päätyi hyväksymään aloitteen.

Lukittu

Palaa sivulle “Kokousaloitteet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa